同，攻守形势变化，咱们的思想只停留在古代，那不是成了泥古不化了吗”
“军师的意见，我不敢苟同”田见秀摇头，道“河南终归是无险可守，现在朝廷还没集中兵力过来与咱们作战，如果真的官军大举进入河南，咱们还能安安稳稳的招集流亡百姓，散发耕牛种子，使百姓休养生息么”
范青道“官军即便来了，也没什么可怕，最关键的是咱们是否能收取河南人心。天时，地利，人和这三点，最重要的还是人和二字，只要百姓拥戴，兵强足食，上下一心，虽处千里平原，也可兴邦，失此人和，虽有山河之固，可以亡国。只要河南百姓支持我们，官军来了，也很容易被咱们击败。关键不在地利，而在人心。”
宋献策见牛金星和田见秀先后都被范青驳倒，便站起来拱手道“军师，古称秦关百二，带砺山河，自古以来强兵良马多出自西北，西安自古以来就是建都之地，关中拱卫京师。我路过西安之时，曾用望气之术，发现西安确实有了帝王之都的异相，所以建都还是选西安。”
范青冷笑“千余年来，都城气运消长，变化甚大，先生的望气之术是不是也该与时俱进了呢”
宋献策气的胡子都翘起来了，“你你竟然怀疑我的望气之术”
范青不理睬他，拱手对众人道“唐之前，西安确实有帝都之相，但宋朝之后，帝王都不选择西安建都，为何尤其是宋朝，虽然一直受到辽、金压迫也要选择河南开封建都。这是因为自宋朝以来，中华人口大量孳生，所需物力也急剧增加，京师动辄人口百万以上，所需供应是个极大数目，而粮食、布帛、财赋及各种所需之物，多仰仗东南数省，不能依靠关中，自扬州到开封有运河，自开封至洛阳有黄河，自洛阳进入陕西，则有三门、批柱之险，漕运艰难。东南之财富乃国家所依赖，古今形势变化，不得不如此。”
“而且若说河南无险可守，也仅仅是指开封、豫东一带。洛阳附近颇有险阻，洛阳东有成皋，西有崤山、渑池，背对黄河，南向伊阙，地势颇为险要，怎么能说无险可守呢所以，如果能在河南建立立足地，近可以阻路中原，退可以凭险而守，将来统一天下，南北一家，东南财赋就可以络绎不绝的从运河开封，沿着黄河源源而来，古人云洛阳居天下之中，实非虚言。请闯王一定要仔细考虑啊”
范青说完，向李自成深深一揖，只有他自己才知道眼前经营洛阳是多么的重要。
李自成心中一阵犹豫，他抬头看宋献策，想起他的望气之说，在看看刘宗敏三人，都在轻轻摇头，他们都是不赞同范青的。
刘宗敏道“军师，我们辩论是说不过你的，但我们都是陕西土生土长的人，一方水土养一方人，我们离不开陕西，我们就是愿意回西安。”
范青差点没被气乐了，这些人还能不能有一点远见一个以争夺天下为目标的集团，眼界却总是停留在家乡这一小块地方。
范青冷笑道“各位听过楚霸王项羽定都之事吧，当时关中不像现在这般残破，沃野千里，百姓殷富，当时项羽进入咸阳之后，有人建议项羽，关中沃野千里，地势险要，可以用来建都，成就霸业，但你们知道项羽是怎么回答的，他说富贵了不还乡，就好像穿着华丽的衣服在黑夜中行走，有谁知道呢这就是锦衣夜行这个成语
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