曾参第一次与方忠谈话，跟第一与乐歌谈话一样，是不怎么愉快的。不过比跟乐歌的第一次谈话稍微要好一些。方忠直言不讳，但并没有喝斥或者玩耍他。
与乐歌第一谈话的时候，乐歌是带着耍他的成份、欺负他的成份在内。
总之一句话跟方忠的谈话还是算融洽的。
回来的曾参，就把他与方忠的谈话内容大概地说了一下。
孔子认真地听着，点了点头。好半天之后才问道“他承认他在幕后搞的鬼，反对我堕三都”
“嗯是的先生他承认了。”曾参赶紧回答道。
事情都过去这么多年了，十几年了，也没有什么可忌讳的。方忠都不忌讳，你又有什么忌讳的呢
所以曾参就没有隐瞒。
“嗯”孔子哼了一声，就没有再说什么，低头沉思。
曾参朝着孔子看着，以为先生在想怎么说话，怎么说堕三都这件往事结果发现孔子沉默了。
这才忍不住问道“先先生”
孔子顿了一下，这才抬起头，朝着他看着，等待下文。
“先生”见先生不说，曾参这才问道“当年方忠他具体为什么要反对堕三都跟先生唱反调呢”
说完曾参朝着孔子看着，等待回答。
孔子很不高兴地把头低下，不想回答。可他发现曾参还在喘着粗气等他回答，这才抬起头，朝着他看着。
“先生”
“我记得我跟你说过啊”孔子很不情愿地说道。
“说过”曾参说道“先生你只是跟我说你跟方忠辩论、论道。是论道，并没有说堕三都的事啊”
孔子瞪着曾参，很生气地说道“是没有具体说堕三都的事，我们主要是论道。可论道的目的就是要不要堕三都堕三都的利弊有利就堕不利就不堕还要具体说怎么堕三都么”
“这个”曾参羞愧地把头低下，觉得自己的问话是多余的。不这么问的话别人还不知道你笨。
孔子不愿意再重复以前与方忠的辩论，曾参也就不好再追问。可是他的心里就是好奇方忠为什么反对堕三都呢
之前孔子是对他说过与方忠论道的事，可说的都是理论上的事，好像与堕三都无关所以他心里还是很好奇想知道具体原因。
理论归理论，理论怎么运用到现实生活中来呢
也就是说只有举出事例来，才更容易让人懂。
以他现在对道学的理解，还不能运用自如，还不能完全、正确理解方忠为什么要反对孔子堕三都
过了一段时间，曾参又找了一个机会与方忠见面。
这回跟第二次见乐歌一样，方忠对他客气多了。
第一次因为方忠后来有事走了，就把他一个人撇下了。无趣的他坐了一会儿也就找一个理由走了。
“对不起曾子呵呵呵不好意思上次鲁宫中有事，我就匆忙走了对不起”
“没事没事是我打扰了方总管”
方忠把曾参让到客卿的席位上后，就对府上的下人吩咐“去让厨房准备酒菜，我要与曾子痛饮。”
“不用客气不用客气我坐一会儿就走我就来问事的方总管”曾参赶紧申明道。
“哦说我们一边喝酒一边说事”
现在的方忠，在鲁国可是响当当地人物。他虽然早已不是曲阜城的总管，早已没有了具体官职。可是他是什么事都可以过问。鲁公和三桓的人，都敬重他，什么事
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